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	<title>Comments on: コンバージョン課金型の成果報酬サービスは“明日の広告予算”の前借りに過ぎないと思うんだよね</title>
	<link>http://souseki.search4search.net/2009/03/03/result-reward/</link>
	<description>自然に身をゆだねて、なすがままに生きたいものです。</description>
	<pubDate>Thu, 09 Feb 2012 09:36:54 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>By: okada</title>
		<link>http://souseki.search4search.net/2009/03/03/result-reward/#comment-2830</link>
		<dc:creator>okada</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Mar 2009 10:21:59 +0900</pubDate>  
		<guid>http://souseki.search4search.net/2009/03/03/result-reward/#comment-2830</guid>
		<description>seaさん
はじめまして。Okadaです。
そうそう国内では、メーカーと代理店の関係は永遠の課題です。プロモーションの役割は、マーケティング戦略の中の１要素にすぎないのですから、マーケティング戦略があって、その延長上にプロモーション戦略があると思っています。そのマーケティング戦略が曖昧？間違っている？であれば、当然プロモーションも間違ったままですよね。でも、国内企業の場合なかなか、代理店からお客様にそんなこといえる環境ではないですよね。（悲しいですが、そういうお客様にあったことがない）

そして、代理店だって完全無欠な人間ではないし。正解はメーカー側にも代理店側にもなく、生活者の知覚が知っているだけです。だから、プロモーションもメーカー内で完結できればそれが一番いいものと思っていますよ。

しかし、全てはそうもいかないですよね。
組織が大きくなればなるほど失敗している会社も多いのです。

メーカーと代理店の関係は、永遠の課題かもしれませんね。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>seaさん<br />
はじめまして。Okadaです。<br />
そうそう国内では、メーカーと代理店の関係は永遠の課題です。プロモーションの役割は、マーケティング戦略の中の１要素にすぎないのですから、マーケティング戦略があって、その延長上にプロモーション戦略があると思っています。そのマーケティング戦略が曖昧？間違っている？であれば、当然プロモーションも間違ったままですよね。でも、国内企業の場合なかなか、代理店からお客様にそんなこといえる環境ではないですよね。（悲しいですが、そういうお客様にあったことがない）</p>
<p>そして、代理店だって完全無欠な人間ではないし。正解はメーカー側にも代理店側にもなく、生活者の知覚が知っているだけです。だから、プロモーションもメーカー内で完結できればそれが一番いいものと思っていますよ。</p>
<p>しかし、全てはそうもいかないですよね。<br />
組織が大きくなればなるほど失敗している会社も多いのです。</p>
<p>メーカーと代理店の関係は、永遠の課題かもしれませんね。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: sea</title>
		<link>http://souseki.search4search.net/2009/03/03/result-reward/#comment-2824</link>
		<dc:creator>sea</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Mar 2009 22:00:47 +0900</pubDate>  
		<guid>http://souseki.search4search.net/2009/03/03/result-reward/#comment-2824</guid>
		<description>はじめまして。
以前某ゲームメーカーの販促担当をしていたのですが、メーカー側からみて広告会社様はやはり「他人のふんどし取り」にしか思えませんでしたSousekiさんのいう本当の意味でのパートナーとなり得る広告会社様にはなかなか出会えておりません。（実際僕がSPツールの営業やってた時代もそう考えたことがなかったですし）
ただ、中々モノが売れない世の中でもありますのでこんな時代こそ真摯にモノ作りに取り組むメーカーと広告会社のパートナーシップが必要だと感じますねー。
ドラッカーさんの言葉、身にしみました。忘れずに日々励みたいと思います。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>はじめまして。<br />
以前某ゲームメーカーの販促担当をしていたのですが、メーカー側からみて広告会社様はやはり「他人のふんどし取り」にしか思えませんでしたSousekiさんのいう本当の意味でのパートナーとなり得る広告会社様にはなかなか出会えておりません。（実際僕がSPツールの営業やってた時代もそう考えたことがなかったですし）<br />
ただ、中々モノが売れない世の中でもありますのでこんな時代こそ真摯にモノ作りに取り組むメーカーと広告会社のパートナーシップが必要だと感じますねー。<br />
ドラッカーさんの言葉、身にしみました。忘れずに日々励みたいと思います。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: okada</title>
		<link>http://souseki.search4search.net/2009/03/03/result-reward/#comment-2807</link>
		<dc:creator>okada</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Mar 2009 10:52:25 +0900</pubDate>  
		<guid>http://souseki.search4search.net/2009/03/03/result-reward/#comment-2807</guid>
		<description>突っ込み有難うございます。私の文脈が悪く本来伝えたかった意味が伝わらなかったような気が致します。すみませんでした。

私が伝えたかったのはマス広告が効く、ネット広告が効くということではありません。ネットが進展して効果がある意味可視化されてきましたが、しかし、ここで言う効果は短期的行動効果に過ぎないということです。

本来の広告効果とは、長期的に”知覚の累積”と短期的行動効果の両面があるということです。短期的行動効果だけでみるのはある意味危険も含まれるというこです。人間はロボットではなく感情動物です。行動を起こすということは、なんとなく（無意識に、お得感があるから、便利だから）行動するときと、理屈ぬきに好きだから行動する場合と両パターンあると思います。短期的な行動効果だけで効果があったというのは、極めて難解なクリエティブ効果やマーケティング・キャンペーン戦略全体からできる知覚と話題力などの効果が完全に抜けてしまうからです。

どうやら、広告のみの効果（プロモーションだけの効果）は
極めて複雑で難解ということをどうやら伝えたかったようです。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>突っ込み有難うございます。私の文脈が悪く本来伝えたかった意味が伝わらなかったような気が致します。すみませんでした。</p>
<p>私が伝えたかったのはマス広告が効く、ネット広告が効くということではありません。ネットが進展して効果がある意味可視化されてきましたが、しかし、ここで言う効果は短期的行動効果に過ぎないということです。</p>
<p>本来の広告効果とは、長期的に”知覚の累積”と短期的行動効果の両面があるということです。短期的行動効果だけでみるのはある意味危険も含まれるというこです。人間はロボットではなく感情動物です。行動を起こすということは、なんとなく（無意識に、お得感があるから、便利だから）行動するときと、理屈ぬきに好きだから行動する場合と両パターンあると思います。短期的な行動効果だけで効果があったというのは、極めて難解なクリエティブ効果やマーケティング・キャンペーン戦略全体からできる知覚と話題力などの効果が完全に抜けてしまうからです。</p>
<p>どうやら、広告のみの効果（プロモーションだけの効果）は<br />
極めて複雑で難解ということをどうやら伝えたかったようです。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: アイカワ</title>
		<link>http://souseki.search4search.net/2009/03/03/result-reward/#comment-2798</link>
		<dc:creator>アイカワ</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Mar 2009 13:53:30 +0900</pubDate>  
		<guid>http://souseki.search4search.net/2009/03/03/result-reward/#comment-2798</guid>
		<description>こんにちは、アイカワです。
ゆるーい突っ込みを。

自分のポジショニングを明確にするために、
どちらかの立場に振ってみる、というのはありだと思います。
けど、やっぱり当たり前だけど、
殆どの場合、中間地点が正解ではないかと。

全てがＣＰＡベースになってしまうのは間違いです。
けど、そのＣＰＡベースの広告も必要なものだと思っています。
既存の広告の中で最も費用対効果がよい手法であれば、
それを一部のプランに組み込むのは、
パートナーたる広告会社としてあるべき姿じゃないですかね。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>こんにちは、アイカワです。<br />
ゆるーい突っ込みを。</p>
<p>自分のポジショニングを明確にするために、<br />
どちらかの立場に振ってみる、というのはありだと思います。<br />
けど、やっぱり当たり前だけど、<br />
殆どの場合、中間地点が正解ではないかと。</p>
<p>全てがＣＰＡベースになってしまうのは間違いです。<br />
けど、そのＣＰＡベースの広告も必要なものだと思っています。<br />
既存の広告の中で最も費用対効果がよい手法であれば、<br />
それを一部のプランに組み込むのは、<br />
パートナーたる広告会社としてあるべき姿じゃないですかね。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Souseki</title>
		<link>http://souseki.search4search.net/2009/03/03/result-reward/#comment-2797</link>
		<dc:creator>Souseki</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Mar 2009 13:37:34 +0900</pubDate>  
		<guid>http://souseki.search4search.net/2009/03/03/result-reward/#comment-2797</guid>
		<description>okadaさん
あっ、いやその、勘違いして欲しくないのですが、ここではネット広告がダメとかマス広告が良いとか言うつもりはまったくないので。私自身ネット系の人間だし。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>okadaさん<br />
あっ、いやその、勘違いして欲しくないのですが、ここではネット広告がダメとかマス広告が良いとか言うつもりはまったくないので。私自身ネット系の人間だし。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: okada</title>
		<link>http://souseki.search4search.net/2009/03/03/result-reward/#comment-2796</link>
		<dc:creator>okada</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Mar 2009 12:57:28 +0900</pubDate>  
		<guid>http://souseki.search4search.net/2009/03/03/result-reward/#comment-2796</guid>
		<description>そうですね。アフェリエイト以外の課金CPA、LPO、リスティングは懐疑的ですね。それだけで効果がある、他のメディアは行動効果の可視化が不明だからダメというような声がネット界から聞こえてくるような気がします。確かに新しい方法で、否定はしませんが、見方によってはストーカー行為ともいえます。人の家の郵便箱に勝手にチラシを入れるバカ会社のようです。時には目障りですね。邪魔ですね。

広告は、効かない、必要ないと、売れない、と叫ばれ始めていますが、
効く環境下、効くメッセージ、伝えたくなる話題性、伝播したくなる仕組みを、しっかりと生活者視点で押さえ、既存または既存外の広告枠をつかって意思の疎通をすれば、拡散していくと思います。

見る人、聞く人、が見たくなる要素をいれないで、
送り手本位なメッセージが多すぎるような気がします。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>そうですね。アフェリエイト以外の課金CPA、LPO、リスティングは懐疑的ですね。それだけで効果がある、他のメディアは行動効果の可視化が不明だからダメというような声がネット界から聞こえてくるような気がします。確かに新しい方法で、否定はしませんが、見方によってはストーカー行為ともいえます。人の家の郵便箱に勝手にチラシを入れるバカ会社のようです。時には目障りですね。邪魔ですね。</p>
<p>広告は、効かない、必要ないと、売れない、と叫ばれ始めていますが、<br />
効く環境下、効くメッセージ、伝えたくなる話題性、伝播したくなる仕組みを、しっかりと生活者視点で押さえ、既存または既存外の広告枠をつかって意思の疎通をすれば、拡散していくと思います。</p>
<p>見る人、聞く人、が見たくなる要素をいれないで、<br />
送り手本位なメッセージが多すぎるような気がします。</p>
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